Архив форума
Давно задумывался, нужно ли ставить тире в независимых предложениях, например:
Я профессор.
Он дурак.
Она клевая.
Если подлежащее выражено местоимением (как в ваших примерах), не нужно ставить тире между подлежащим и сказуемым, если нет противопоставления.
Если оба выражены существительными — обычно надо, хотя есть и свои тонкости.
Вот из Розенталя:
Тире обычно не ставится, если подлежащее выражено личным местоимением, а сказуемое – именительным падежом существительного, например: . Я честный человек и никогда не говорю комплиментов (Чехов); Я ужасно рада, что ты мой брат (Л. Толстой); Он порча, он чума, он язва здешних мест (Крылов).
Тире в этом случае ставится при противопоставлении или при логическом подчеркивании сказуемого, например: Ты – старый ребенок, теоретик, а я – молодой старик и практик. (Чехов); Я – фабрикант, ты – судовладелец. (Горький); Не я, не я, а ты – вредоносный элемент (Федин).
Да, забыла: в вашем третьем примере сказуемое выражено прилагательным, а не существительным в именительном падеже. Тире не нужно вот почему (по Розенталю):
Тире, как правило, не ставится, если сказуемое выражено прилагательным, местоименным прилагательным, предложно-именным сочетанием. Например: У нее сердце очень доброе, но голова бедовая (Тургенев); Вишневый сад мой! (Чехов). Спина у акулы темно-синего цвета, а брюхо ослепительно белое (Гончаров).
Постановка тире в этих случаях имеет целью интонационно расчленить предложение и облегчить восприятие его содержания, например: Зрачки – кошачьи, длинные. (Шолохов); Высота возле разбросанных домиков хутора – командная. (Казакевич).
А странно: я профессор — он дурак.
По классике должно быть «я начальник — ты дурак».
нет, тире не нужно. ни в одном случаею
>>>>Зрачки – кошачьи, длинные. (Шолохов)
Это с какого ж дуба могло такое сорваться?!
Полез в шолоховский текст, а там совсем другая песня:
Идет Митька, играет концом наборного пояска. Из узеньких щелок желто маслятся круглые с наглинкой глаза. Зрачки — кошачьи, поставленные торчмя, оттого взгляд Митькин текуч, неуловим.
Но если убрать имя МШ и «раскрыть» многоточие, то можно и тире Розенталево оправдать. Например, так:
Зрачки – кошачьи, длинные, с отблеском.
Сергей Г., во-первых, возможны разные редакции.
Во-вторых, тире мне представляется и так оправданным.
Зрачки — кошачьи, поставленные торчмя.
Зрачки — кошачьи, длинные.
Тигра из Розенталя:
Тире ОБЫЧНО не ставится, … (выделение прописными моё)
Т. е. это «обычно», но тире может и ставиться, хоть это и не обычно.
Из старых форумов, чтоб никого не напрягать поиском:
>> В словах » Он порча, он чума, он язва здешних мест» идёт перечисление однородных определений, каждое из которых включает местоимение «он». Именно так сказал Крылов.
Но могло быть и иначе. Если «он язва здешних мест» было б обобщением или выводом из предыдущих определений, то тогда Крылов написал бы:
«Он порча, он чума, — он язва здешних мест!» В этих случаях тире логически можно заменить на союзное сочетание «то есть», например:
«Он порча, он чума, т. е. он язва здешних мест!»
Кроме того, Р. пишет, что тире ставится при логическом подчеркивании сказуемого: «Он — порча, он — чума, он — язва здешних мест!»
В этом случае тире логически можно заменить глаголом «быть» в наст. времени (есть): «Он есть порча, он есть чума, он есть язва здешних мест!»
Вывод: тире можно ставить (Р. разрешает :-), но такова воля автора. Это типичный пример авторской пунктуации (подчиненной авторскому замыслу).
(вся дискуссия на http://forum.gramota.ru/forum/read.php?f=1&i=34904&t=34839&v=f ).
И в исходном сообщении возможно тире в ЗАВИСИМОСТИ ОТ КОНТЕКСТА:
1. Почему я тебе должен верить?
Я – профессор (на месте тире интонационная пауза).
2. Скабрезный фильм «Юля» продуцировал Митрофанов!
Он – дурак (из интервью Жириновского).
3. А ваша Настя совсем даже неинтересная.
Нет, она – клёвая (пауза на месте тире, из моей беседы с сыном, когда он был в 10-м классе).
> Это типичный пример авторской пунктуации.
А то бы фиг кто догадался.
Неплохо бы, чтобы Вы и сами запомнили этот пример. Может быть, и поймёте когда-нибудь, что это такое есть — авторская пунктуация.
Ну, автор автору рознь. Эдак мы вообще утратим границу, которая отделяет авторскую пунктуацию от простой безграмотности.
>> Эдак мы вообще утратим границу, которая отделяет авторскую пунктуацию от простой безграмотности.
………………………………
Цитирование «оппонента» для своего сообщения допустимо, не так ли :)?
Всё совсем наоборот: эдак мы авторскую пунктуацию, не вмещающуюся прокрустово ложе надуманных правил будем называть простой безграмотностью.
Авторская пунктуация ВСЕГДА в пределах правил РЯ, но сформулированные правила должны быть научно обоснованы, соответствовать законам языка и не сковывать автора в изложении своей мысли.
Я уже много раз писал об этом, повторю неск. слов снова:
автор имеет право на свою пунктуацию, независимо от того, маститый ли это художник или школьник. Но это вовсе не защита анархии и абсурда, а утверждение, что грамматические нормы не должны сковывать автора.
(подробнее на http://www.gramota.ru/forum/spravka/69403/ 3.02.2009 09:43).
>>>>Тигрa: тире мне представляется и так оправданным
Тире в подобных случаях можно оправдать только предыдущим текстом, и никак более, и других вариантов нет, а пример без затравки, да ещё с взыванием к интонации, — признак непонимания и беспомощности. Специально для Вас два примера с различением в смысле, без явного различения в интонации.
И кричит она, кричит. А голос слабенький (АГ).
А она как закричит. А голос — слабенький.
Вот это точно _авторская_ пунктуация:(
> Авторская пунктуация ВСЕГДА в пределах правил РЯ.
Америку открыл ;). Тока — всегда _должна_ быть_ в пределах правил РЯ.
> . сформулированные правила должны быть научно обоснованы, соответствовать законам языка и не сковывать автора в изложении своей мысли. грамматические нормы не должны сковывать автора.
Автора — такого как Вы? Дык на каждого чукчу-писателя и правил не напасёсси! 😉
________________________________
> Тире в подобных случаях можно оправдать только предыдущим текстом, и никак более, и других вариантов нет.
В приведенных примерах, имхо, этого нет. А тире во втором придаёт даже некоторую комичность этому «_как_ закричит. »
. и уж «А она КАК закричит. » точно требует восклицания .
>>>>В приведенных примерах, имхо, этого нет
Есть. В первом примере окружающие слышат, что она кричит, но он её жалеет как женщину. А во втором — зря кричит, ибо не слышат её.
>>>>Тигра из Розенталя:
Тире ОБЫЧНО не ставится, … (выделение прописными моё)
Кто-то обещал не цитировать оппонентов?! Не видели его?
>>>Т. е. это «обычно», но тире может и ставиться, хоть это и не
обычно.
Обычно минка врёт. Но сейчас заврался необычно.
>>>Из старых форумов, чтоб никого не напрягать поиском:
Ещё бы не напрягали чтением.
>>>могло быть и иначе.
Не могло. Горбатого могила правит.
>> Р. пишет
Неужели пишет? А минка читает?
>>> исходном сообщении возможно тире в ЗАВИСИМОСТИ ОТ КОНТЕКСТА:
А орать-то зачем?
>>>>Цитирование «оппонента» для своего сообщения допустимо, не так ли :)?
А кто тут Вам оппонент? Розенталь? Так он давно умер.
>>>>Всё совсем наоборот: эдак мы авторскую пунктуацию, не вмещающуюся прокрустово ложе надуманных правил будем называть простой безграмотностью.
Авторская пунктуация ВСЕГДА в пределах правил РЯ, но сформулированные правила должны быть научно обоснованы, соответствовать законам языка и не сковывать автора в изложении своей мысли.
Я уже много раз писал об этом, повторю неск. слов снова:
автор имеет право на свою пунктуацию, независимо от того, маститый ли это художник или школьник. Но это вовсе не защита анархии и абсурда, а утверждение, что грамматические нормы не должны сковывать автора.
—
Идиот клинический.
>>>>Минка
Спрасибо, что хоть подписываете свой бред.
> >>>>Цитирование «оппонента» для своего сообщения допустимо, не так ли :)?
> А кто тут Вам оппонент? Розенталь? Так он давно умер.
Бегемот, дык не до всех доходит, что для чего цитируется. Особенно трудно разобраться параноикам («весь мир думает, как бы меня ущемить и ответить мне понепонятнее»).
Я-то там как раз для параноиков напомнила, что им на их опять заданный вопрос уже ответили. И Марго, и tilli. Но параноик действует по диагнозу: сперва не заметить тех ответов, потом не заметить повторения ответа в моей цитате, потом не понять смысл цитирования.
Меня только одно удивляет.
Опускаясь раз за разом ниже плинтуса, он всё время предъявляет какие-то претензии остальным. Ну получи ты то, чего без малого пять лет добиваешься, — да успокойся. Так нет, ищет всё новых и новых жертв своей мании. Ему не результат важен, а сам процесс погружения собеседника в свой словесный понос.
Источник статьи: http://gramota.ru/forum/veche/84515/
Поиск ответа
| Вопрос № 285036 |
Подскажите, пожалуйста, ставится ли тире после местоимений ? Например: «мы — это Россия» или «я — царь горы» и т.д. Спасибо!
Ответ справочной службы русского языка
Тире ставится перед сказуемым, присоединяемым к подлежащему словами вот, это: Мы – это Россия. Если слова это нет, тире не требуется: тире между подлежащим и именным сказуемым не ставится, если подлежащее выражено личным или указательным местоимением: Я царь горы. Но при логическом подчеркивании тире и в этом случае возможно.
Здравствуйте! Скажите, пожалуйста, ставится ли тире после местоимений ? Например, я (-) легенда.
Ответ справочной службы русского языка
Если подлежащее выражено личным местоимением (я, ты, мы, вы, он, она, оно, они) , а сказуемое — существительным, тире обычно не ставится. Однако тире возможно:
1) при логическом подчеркивании: Я — страница твоему перу. Всё приму. Я белая страница. Я — хранитель твоему добру… (Цв.);
2) при противопоставлении: Я — фабрикант, ты — судовладелец (М.Г.);
3) при структурном параллелизме предложений или частей предложения: Без тебя я — звезда без света. Без тебя я — творец без мира (Бр.).
Здравствуйте. Правда ли, что тире после местоимений не ставится? Якобы согласно новым правилам, как утверждают некие филологи на острие прогресса.
Ответ справочной службы русского языка
Если Вы имеете в виду тире между подлежащим и сказуемым, то оно не ставится, если подлежащее выражено местоимением и нет слова _это_. Возможна постановка интонационного тире. Неясно, о каких новых правилах Вы говорите.
1.7. Тире между подлежащим и сказуемым
Рассмотрим, в каких случаях ставится либо не ставится тире между подлежащим и сказуемым.
| Тире ставится | Тире не ставится |
|---|---|
| 1. Подлежащее и сказуемое выражены существительным или числительным в именительном падеже (с нулевой связкой). | 1. Подлежащее и сказуемое выражены существительным или числительным в именительном падеже, но: а) связка не нулевая ( Брат был умный человек ; Война есть безумие ); б) при сказуемом есть сравнительный союз (как, будто, словно, точно, вроде как, всё равно что, что и др.) ( Звёзды будто алмазы ; Небо точно море ); в) перед сказуемым стоит частица не ( Бедность не порок ); д) перед сказуемым стоит относящееся к нему дополнение ( Сергей мне сосед ); е) сказуемое предшествует подлежащему ( Прекрасный человек Иван Иванович ); ж) подлежащее и сказуемое образуют неразложимый фразеологический оборот ( Два сапога пара ). |
| 2. Подлежащее и сказуемое выражены инфинитивами или один из них – инфинитив, а другой – существительное (числительное) в именительном падеже. | 2. Подлежащее и сказуемое выражены инфинитивами или один из них – инфинитив, а другой – существительное (числительное) в именительном падеже, но порядок слов обратный (сказуемое стоит перед подлежащим) и пауза между подлежащим и сказуемым отсутствует (Какое счастье сына обнимать !). Обратите внимание: если пауза есть, то тире ставится и при обратном порядке слов (ср.: Это большое искусство – ждать ). |
| 3. Сказуемое присоединяется к подлежащему с помощью слов это, вот, это есть, значит (в значении это есть), это значит (тире ставится перед этими словами). | 3. Перед словами это, значит тире не ставится, если: а) значит является вводным словом (в значении следовательно): б) значит является глаголом в значениях: в) это является подлежащим, выраженным указательным местоимением: Это (что?) моя дочь ; Это (что?) интересно ). |
| Тире не ставится | Тире ставится |
|---|---|
| 1. Подлежащее выражено инфинитивом, сказуемое – наречием на -о ( Курить вредно ). | 1. Тире ставится между подлежащим, выраженным инфинитивом, и сказуемым, выраженным наречием на -о , при наличии паузы между главными членами (Это ужасно – струсить ). |
| 2. Подлежащее выражено личным местоимением, сказуемое – именительным падежом существительного (Я честный человек). | 2. Тире ставится при подлежащем, выраженным личным местоимением, и сказуемом, выраженным именительным падежом существительного: а) при логическом подчеркивании ( Я – гражданин России ); б) при структурном параллелизме предложений ( Мы – люди спокойные . Он – человек беспокойный ); в) при обратном порядке слов ( Герой этого спектакля – я ). |
| 3. Сказуемое выражено прилагательным, причастием, местоимением-прилагательным ( Земля круглая ; Ключи мои ). | 3. Тире перед сказуемым-прилагательным, причастием, местоимением-прилагательным ставится: а) при логическом и интонационном членении предложения ( Зрачки – кошачьи ; Вся рыба – ваша ); б) при наличии однородных сказуемых ( Ритм жизни училища – четкий, быстрый, военный ); в) при структурном параллелизме частей ( Ночь – тёплая , луна – серебристая , звёзды – блестящие ). |
Упражнения к теме «1.7. Тире между подлежащим и сказуемым»
► Читайте также другие темы главы 1 «Грамматическая основа предложения»:
► Перейти к оглавлению раздела 1 «Простое предложение» книги «Курс русского языка. Синтаксис и пунктуация»
Источник статьи: http://licey.net/free/4-russkii_yazyk/40-kurs_russkogo_yazyka_sintaksis_i_punktuaciya/stages/706-17_tire_m