Архив форума
Встать В или НА очередь по улучшению жилищных условий? Как правильно?
Ответ справочной службы русского языка
Правильно: встать в очередь.
————————————
Нет, мне кажется, что не так. Это если живая очередь, то «встать в очередь».
А если очередь по улучшению жилищных условий, то это, главным образом, регистрация, учёт, а не очерёдь по списку. Мне известно, как человек несколько лет был первым в списке, но когда приходило подходящее жилье, находился льготник, которому вынуждены были его отдавать вне очереди.
Для улучшения жилищных условий правильно «встать НА учёт» и, в этом смысле, «встать НА очередь». Имхо, впрочем. Но вопрос не надуман, многие интуитивно именно так говорят (встать НА очередь).
>>>Нет, мне кажется, что не так.
-Рэб, мне кажется.
-Креститесь.
-Зачем?
-Будете попу мозги крутить.
Но почему же «встать в очередь», а не просто «стать в очередь», «стать на учёт»?!
Допускаю возможность патетики, пафоса и выспренности при необходимости восстать и встать на трибуну, постамент, пьедестал… к микрофону…
А в прозе — зачем?
(см. значения глаголов стать и встать в словаре Грамоты)
…………………………………
Очередь: за хлебом, в магазин, к врачу, на улучшение жилищных условий…
>>>>Но почему же «встать в очередь», а не просто «стать в очередь», «стать на учёт»?!
Вы серьёзно?
Вот до чего общение с Минкой доводит.
>>>>(см. значения глаголов стать и встать в словаре Грамоты)
Не проще ли сказать какое из четырнадцали значений «стать» здесь уместно?
PS Мне даже первое кажется надуманным, поскольку я утром встал, а не стал, но даже если его допустить всё равно это о физическом состоянии: стал на ноги, стал на крыло.
Не проще ли сказать? какое из четырнадцаnи значений «стать» здесь уместно?
Не проще ли сказать, какое из четырнадцати значений «стать» здесь уместно?
ВСТАТЬ сов. неперех.
1. см. вставать.
ВСТАВАТЬ несов. неперех.
1. Становиться на ноги, принимать стоячее положение. // Принимать вертикальное положение, опираясь на какую-л. часть тела. // Подниматься на какое-л. возвышение.
2. Проснувшись, подниматься с постели.
3. перен. разг. Переставать болеть; выздоравливать.
4. Устремляться вверх, выпрямляться (о растениях). // Вырастать, вытягиваться.
5. Подниматься на борьбу с кем-л., чем-л. или на защиту кого-л., чего-л.
6. перен. Появляться, представляться взгляду, взору. // Возникать в сознании, вспоминаться.
7. Преграждать путь кому-л., чему-л. // перен. Возникать (о вопросе, задаче, проблеме).
8. Появляться над горизонтом; всходить.
9. перен. разг. Начинаться, наступать, устанавливаться (о времени года, суток и т.п.).
10. перен. разг. Прекращать движение, останавливаться (о механизмах). // Переставать действовать, прекращать работу (о заводах, фабриках и т.п.).
11. разг. Замерзать, покрывшись льдом (о реке, озере и т.п.).
12. разг. Стоя умещаться на каком-л. пространстве, полностью помещаться там.
13. разг. Располагаться, размещаться где-л. // Занимать боевую позицию, готовясь к отражению нападения противника.
14. разг. Приступать к какой-л. работе, деятельности.
15. перен. разг. Обходиться, стоить.
СТАТЬ2 сов. неперех.
1. Подняться на ноги, принять стоячее положение; встать (о человеке или животном). // перен. разг. Подняться вверх, топорщась (о волосах человека, шерсти животного).
2. Приступить к какой-л. работе, какому-л. делу, занятию, связанному с пребыванием на ногах. // перен. Приступить к любой работе, начать любую деятельность.
3. Остановиться, прекратить движение (о человеке или животном).
4. Перестать действовать, работать (о механизмах или о заводе, фабрике и т.п.). // перен. Перестать развиваться, прийти в застой.
5. перен. Покрыться ледяным покровом; замерзнуть (о реке, потоке).
6. Ступив на какое-л. место, стоя расположиться, поместиться на нем (о человеке или животном). // перен. Расположиться, поместиться на каком-л. месте (о предметах). // перен. разг. Уместиться на каком-л. пространстве, полностью поместиться где-л.
7. перен. Временно расположиться, разместиться где-л. (на отдых, на постой, на стоянку).
8. Занять боевую позицию, расположившись на каком-л. участке местности для ведения боевых действий (о воинских частях).
9. Укрепиться где-л., выдерживая натиск, нападение. // перен. Занять твердую позицию, придя к какому-л. мнению, убеждению.
10. перен. Выступить сторонником или противником кого-л., чего-л.
11. Возникнуть, появиться.
12. перен. Остановиться, достигнув какого-л. уровня. // разг. Достичь какого-л. уровня по своему положению, значению, влиянию.
13. перен. Произойти, случиться, сделаться. // безл. разг. О возможности определенного поступка со стороны кого-л.
14. перен. разг. Обойтись в какую-л. сумму.
=================================
Среди четырнадцати значений глагола «стать» в словаре Грамоты к случаю _очереди_ подходят четыре (6, 7, 8, 9), а среди пятнадцати «вставать» («встать») — только одно (13).
============================
P.S. У голодноï куми один хлiб на умi.
На Грамоте уже была попытка обсуждения этого вопроса.
http://forum.gramota.ru/forum/read.php?f=11&i=880&t=876
Были там и такие мнения:
Автор: mathusаel
Дата: 22-05-04 20:37
. «Становиться в очередь» — абсолютно корректно, «стать в очередь»- скорее разговорное, но тоже отнюдь не просторечное. ИМХО, разницы практически нет.
Среди четырнадцати значений глагола «стать» в словаре Грамоты к случаю _очереди_ подходят четыре (6, 7, 8, 9), а среди пятнадцати «вставать» («встать») — только одно (13).
==============
>>>. «Становиться в очередь» — абсолютно корректно, «стать в очередь»- скорее разговорное, но тоже отнюдь не просторечное. ИМХО, разницы практически нет.
Много воды утекло.
Но даже тогда требовать замены нормативного значения разговорным я, вроде, не собирался. Суть-то в том, что вы отвергаете одно значение, а я наоборот защищал другое.
>Суть-то в том, что вы отвергаете одно значение,
Если это мне, то я здесь своей позиции не высказывал.
>>>Не поскуплюсь на сервис.
Это типа «драку заказывали»?
>>>>Среди четырнадцати значений глагола «стать» в словаре Грамоты к случаю _очереди_ подходят четыре (6, 7, 8, 9), а среди пятнадцати «вставать» («встать») — только одно (13).
——————
6. Ступив на какое-л. место, стоя расположиться, поместиться на нем (о человеке или животном). // перен. Расположиться, поместиться на каком-л. месте (о предметах). // перен. разг. Уместиться на каком-л. пространстве, полностью поместиться где-л.
—
Смысла не поняли. Здесь «стал на место» буквально. На предназначенное место, а не на занятое. _Поместиться_.
——————
7. перен. Временно расположиться, разместиться где-л. (на отдых, на постой, на стоянку).
—
Совсем не к месту. Вы в очередь отдыхать «стаёте»?
——————
8. Занять боевую позицию, расположившись на каком-л. участке местности для ведения боевых действий (о воинских частях).
—
По сути то же значение, что и в предыдущем, только применительно к воинским частям.
Буквально — временно приостановить движение для отдыха и т.п..
——————
9. Укрепиться где-л., выдерживая натиск, нападение. // перен. Занять твердую позицию, придя к какому-л. мнению, убеждению.
—
Ну это уж просто дурдом.
=======
На самом деле ни одно из значений ни с одной стороны без этого «в очередь» не предают значения. «встать в очередь» равно как и более разговорное «стать в очередь» — практически нечленимые сочетания. Но первое считаю более уместным как и сам глагол «встать» в значении «зафиксировать местоположение».
>На самом деле ни одно из значений ни с одной стороны без этого «в очередь» не предают значения. «встать в очередь» равно как и более разговорное «стать в очередь» — практически нечленимые сочетания.
Кстати, у Ушакова есть литературный пример:
«На роковой стою очередИ́. Пшкн.»,
и просто примеры:
«Стать в о. (занять место в очереди). Стоять на очереди (находиться первым в очереди, быть очередным)»
Так что стоять на очереди тоже можно — с другим смыслом.
Прямого значения к случаю очереди в словаре не приведено для обоих глаголов. Почему же Вы так буквально прошлись по значениям 6, 7, 8 и 9 для «стать», но не сопоставили с очередью ни одного значения «встать»? Большая ли разница между (6: // перен. Расположиться, поместиться на каком-л. месте (о предметах)) и (13: разг. Располагаться, размещаться где-л.)?
————————————————
На самом деле (пусть imho) отношение очередника к упорядоченной последовательности может быть двояким: занять отведённое место в очереди (а не дрейфовать, фланировать, тем самым нервируя остальных непредсказуемостью действий; для случая улучшения жилищных условий в социалистической практике — регистрация, например, в разных списках льготников), и заявить (декларировать) о своём примыкании к её концу со всеми вытекающими обязанностями и правами. Для второго варианта значение «встать» считаю несколько завышенным (велика ли честь?).
Источник статьи: http://gramota.ru/forum/spravka/26686/
«Перед нами встал вопрос. » – думаете, здесь ошибка? А как насчет «часы встали»? Или всё-таки «часы стали»?
С употреблением глаголов «встать» и «стать» часто возникают вопросы. Разбираемся!
1. В значении «принять стоячее положение» можно употреблять оба глагола ( встать на ноги, стать на цыпочки ).
2. Если мы говорим о предметах, которые где-либо нужно расположить, то тоже допустимо употребление двух глаголов ( диван отлично встанет/станет у окна ).
3. Можно употреблять и один, и второй глагол в значении «остановиться, расположиться где-либо стоя» ( встать у стены, стать на пути ).
4. В значении «подняться на защиту, приготовиться к борьбе» ( стать на защиту, встать грудью, горой, стеной ).
5. В значении «возникнуть, появиться» допускается употребление обоих глаголов ( «перед нами встал вопрос» и «стал вопрос» ). Расслабьтесь, оба варианта допустимы!
Это не всё! Но это основные значения, в которых возможно употребление любого из этих глаголов.
Например, в значении «приступить к какой-либо деятельности» стоит выбирать глагол «стать», а не «встать» . Например, «стать на дежурство», «стать за прилавок», «стать на лыжи» . Глагол «встать» в этом случае допустим только в разговорной речи.
Интересно, что в значении «появиться в воображении; вспомниться» нормативным считается вариант «встать» ( вся жизнь встала перед глазами ).
«Часы стали» тоже считается нормативным вариантом, а «часы встали» – это разговорный вариант, как и «мотор встал» (лучше – «стал»). На якорь тоже лучше становиться, а не вставать ( стать на якорь ).
Вы можете «встать с постели» и «стать с постели» , «встать грудью» и «стать грудью» , «встать на учёт» и «стать на учёт» . В большинстве случаев оба глагола можно использовать. В бытовой речи вообще расслабьтесь, выбирайте тот глагол, который вам больше нравится.
Стать на путь
Фразеологический словарь русского литературного языка. — М.: Астрель, АСТ . А. И. Фёдоров . 2008 .
Смотреть что такое «Стать на путь» в других словарях:
стать — 1) стать стану, станешь; повел. стань; сов. (несов. становиться). 1. Принять стоячее положение, подняться на ноги; встать. [Тавля] не мог ни стать, ни сесть после экзекуции. Помяловский, Очерки бурсы. | Со словами, указывающими на часть тела,… … Малый академический словарь
путь — чего и к чему. Правильный путь развития. Направить на путь истины. Стать на путь борьбы. Сила воли, ясность мысли, внутренняя дисциплина кратчайший путь к достижению цели. Приятно мне видеть, что вы знаете пути к сердцу человеческому (Горький) … Словарь управления
стать — 1. СТАТЬ, стану, станешь; стань; св. 1. Принять вертикальное положение, подняться на ноги; встать. Ни сесть, ни с. (о болях, болезни, доставляемых живому существу при перемещении, изменении положения тела). С. с постели. Ни с., ни сесть не умеет… … Энциклопедический словарь
Путь воина (Кастанеда) — У этого термина существуют и другие значения, см. Путь воина. Путь воина (англ. Warrior s path) одна из основополагающих концепций, использованная мыслителем эзотерической ориентации и мистиком Карлосом Кастанедой в своих книгах.[1]… … Википедия
Путь Воина — (англ. Warrior s path) одна из основополагающих концепций, использованная мыслителем эзотерической ориентации и мистиком Карлосом Кастанедой в своих книгах. Определяется им как наиболее эффективный способ жить. Термин воин используется автором… … Википедия
Путь знания (Кастанеда) — Путь воина (англ. Warrior s path) одна из основополагающих концепций, использованная мыслителем эзотерической ориентации и мистиком Карлосом Кастанедой в своих книгах. Определяется им как наиболее эффективный способ жить. Термин воин… … Википедия
СТАТЬ — (1) СТАТЬ (1) стану, станешь, пов. стань, сов. 1. (несов. становиться). Подняться на ноги, встать. «Что там за домы: в один двоим за нужду влезть, и то ни стать, ни сесть.» Крылов. || Принять вертикальное положение. Волосы стали дыбом. Кирпич… … Толковый словарь Ушакова
СТАТЬ — (1) СТАТЬ (1) стану, станешь, пов. стань, сов. 1. (несов. становиться). Подняться на ноги, встать. «Что там за домы: в один двоим за нужду влезть, и то ни стать, ни сесть.» Крылов. || Принять вертикальное положение. Волосы стали дыбом. Кирпич… … Толковый словарь Ушакова
Стать Севера — Студийный альбом «Алисы» Дата … Википедия
стать — СТАТЬ, стану, станешь; стань; совер. 1. Встать, принять вертикальное положение. С. на цыпочки. Волосы стали дыбом у кого н. (также перен.: о состоянии сильного испуга, ужаса; разг.). Ни с., ни сесть (о невозможности свободно двигаться,… … Толковый словарь Ожегова
Источник статьи: http://phraseology.academic.ru/12333/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8C_%D0%BD%D0%B0_%D0%BF%D1%83%D1%82%D1%8C
Значение словосочетания «стать или встать стоять на пути стать или встать стоять поперек пути»
Значение слова «встать»
ВСТАТЬ , вста́ну, вста́нешь; повел. встань; сов. (несов. вставать). 1. Принять стоячее положение, подняться на ноги. Встать с места. (Малый академический словарь, МАС)
Значение слова «стоять»
СТОЯ́ТЬ , стою́, стои́шь; повел. стой; деепр. сто́я; несов. 1. Быть на ногах в вертикальном положении, не двигаясь с места (о людях, животных); занимать место где-л., находясь в таком положении. Стоять у окна. Стоять перед зеркалом. Стоять под деревом. (Малый академический словарь, МАС)
Значение слова «путь»
ПУТЬ , -и́, м. 1. Полоса земли, служащая для езды и ходьбы; дорога. Проложить новый путь. (Малый академический словарь, МАС)
Делаем Карту слов лучше вместе
Привет! Меня зовут Лампобот, я компьютерная программа, которая помогает делать Карту слов. Я отлично умею считать, но пока плохо понимаю, как устроен ваш мир. Помоги мне разобраться!
Спасибо! Я обязательно научусь отличать широко распространённые слова от узкоспециальных.
Насколько понятно значение слова размолоть (глагол), размолол:
Ассоциации к слову «встать»
Ассоциации к слову «стоять»
Ассоциации к слову «путь»
Синонимы к слову «встать»
Синонимы к слову «стоять»
Синонимы к слову «путь»
Предложения со словом «встать»
- Дошло до того, что я могла незаметно встать рядом с продавщицей груш на улице, но ни она, ни покупатели этого не видели.
Предложения со словом «стоять»
- Окно выходило на задний двор, где стояли рядами голубые мусорные баки, а на их фоне шествовал, осеняя себя хвостом как флагом, ярко-оранжевый кот.
Предложения со словом «путь»
- Я здесь указала, что изменения в позвоночнике фиксированные, но это вовсе не означает, что обратного пути развития нет и всё, что остаётся, – опустить руки и ждать.
Сочетаемость слова «встать»
Сочетаемость слова «стоять»
Сочетаемость слова «путь»
Отправить комментарий
Дополнительно
Значение слова «встать»
ВСТАТЬ , вста́ну, вста́нешь; повел. встань; сов. (несов. вставать). 1. Принять стоячее положение, подняться на ноги. Встать с места.
Значение слова «стоять»
СТОЯ́ТЬ , стою́, стои́шь; повел. стой; деепр. сто́я; несов. 1. Быть на ногах в вертикальном положении, не двигаясь с места (о людях, животных); занимать место где-л., находясь в таком положении. Стоять у окна. Стоять перед зеркалом. Стоять под деревом.
Значение слова «путь»
ПУТЬ , -и́, м. 1. Полоса земли, служащая для езды и ходьбы; дорога. Проложить новый путь.
Предложения со словом «встать»
Дошло до того, что я могла незаметно встать рядом с продавщицей груш на улице, но ни она, ни покупатели этого не видели.
Потом человек снова попытался встать, и на этот раз ему удалось удержаться на ногах.
Врач дал понять, что может встать вопрос об отстранении пилота от полётов.
Предложения со словом «стоять»
Окно выходило на задний двор, где стояли рядами голубые мусорные баки, а на их фоне шествовал, осеняя себя хвостом как флагом, ярко-оранжевый кот.
– Рыжеволосая девочка показала на один из эллингов, где стоял уже готовый к спуску на воду корабль.
Послышался звук открывшейся двери, шелест юбок, и вот мама уже стоит рядом с кроватью, на которой я лежу.
Предложения со словом «путь»
Я здесь указала, что изменения в позвоночнике фиксированные, но это вовсе не означает, что обратного пути развития нет и всё, что остаётся, – опустить руки и ждать.
Так впервые пересеклись жизненные пути двух великих полководцев.
Запасшись таким образом водой, кореньями и зерном, я расстался с гостеприимными неграми и в течение ещё одиннадцати дней продолжал путь в прежнем направлении, не приближаясь к берегу.