Архив форума
Добрый день, как правильно «ношеННый брак» или «ношеНый брак».
Ответ справочной службы русского языка
Если у прилагательного нет зависимых слов, то верно: ношеный.
______________________
Ну, дела. Пока мы тут разбираемся в тонкостях отличия прилагательного от причастия Справка, выходит, причастия просто ликвидировала как «класс».
Из справочника «Как правильно? Две согласных или одна?» (2002):
НОШЕННЫЙ, ПРИЧ.; кр. ф. ношен, ношена, -шено, -шены. Небрежно ношенная одежда быстро выходит из строя.. Ср. НОШЕНЫЙ, ПРИЛ. На ней была ношеная дубленка. Ношеный-переношеный.
_______________________
PS. Если кто-нибудь объяснит мне, что означает «ношеный БРАК», буду весьма благодарна.
Наверное, просто вовремя не заменили этот брак на другой 🙂
>>>>PS. Если кто-нибудь объяснит мне, что означает «ношеный БРАК», буду весьма благодарна.
Могу только предположить, что ресь идет о заводском браке нсильных товаров (т.е. предметов одежде и обуви), которые успели поносить до вывления брака. Или носили несмотря на наличие этого брака. Аскер, видимо, сочиняет инструкцию по оформлению возврата такого товара. Или пытается разобраться в чем-то подобным.
Характерно, что именно сочинители таких инструкций своим родным языком считают канцелярит и никогда не задумываются над тем, насколько вообще он понятен читающему.
Мысль Справки плохо сформулирована, но интуитивно понятна. Если у прилагательного есть зависимые слова, то оно (в первом приближении) — причастие. Собака-то как раз в этом приближении и зарыта, ну да не поднимать же тонкости, о коих ещё и академики не договорились, в ответе.
>> Могу только предположить, что ресь идет о заводском браке нсильных товаров (т.е. предметов одежде и обуви), которые успели поносить до вывления брака.
Я тоже так подумала, конечно. Однако ношеная будет все же одежда, а не брак.
________________________
>> ну да не поднимать же тонкости, о коих ещё и академики не договорились, в ответе.
Ну, не такие уж это тонкости. Причастие как часть речи пока еще существует, и все справочники эти не такие уж тонкие тонкости различий отражают. Правда, как это трактуется в школьных учебниках, я не знаю, но, на мой взгляд, ответ Справки должен быть исправлен.
>>>> Причастие как часть речи пока еще существует
Да вопрос-то не существовании причастия, а в том, одна ли это часть речи с отглагольным прилагательным (скорее уж оно под вопросом) — и если разные, то где граница лежит.
>>>>Однако ношеная будет все же одежда, а не брак.
Кстати, тоже не уверен.
Тогда надо поставить под запрет «Возврат брака» или, скажем, «Переоценку брака» — и заменить его на «бракованный товар». Что само по себе тоже не слишком здорово, поскольку может означать не сам товар с браком, а отбракованный.
Вот поэтому, ЧБ, при всем моем к Вам уважении я избегаю с некоторых пор вступать с Вами в дискуссии — Вы хотя и не уверены, но душу собеседника вывернете наизнанку.
>> Ну, не такие уж это тонкости. Причастие как часть речи пока еще существует, и все справочники эти не такие уж тонкие тонкости различий отражают.
Кроме трех слов (ранен(н)ный, контужен(н)ый и считан(н)ый) для определения написания одного «н» или двух «н» в ПОЛНЫХ формах причастий и отглагольных прилагательных совершенно не требуется выяснять — причастие или прилагательное.
Есть приставка (кроме не), либо зависимые слова, либо образованы от глаголов на -ова, -ева, либо от глаголов совершенной формы (или двухвидовых) — пишем «нн». В остальных случаях — «н». Ну и список исключений, конечно, помним.
А задаваться философскими вопросами — причастие это али прилагательное такое вовсе совершенно и не обязательно. Не нужно это! 🙂
>>>>А задаваться философскими вопросами — причастие это али прилагательное такое вовсе совершенно и не обязательно. Не нужно это! 🙂
Угу. Собрать все книги бы — да сжечь.
Нихто, в прошлой жизни вас не Скалозубом звали?
А вообще мне нравится эта манера ставить лошадь впереди паровоза уже тем, что показывает, насколько опасной бывает подмена сути механическим правилом.
>> А вообще мне нравится эта манера ставить лошадь впереди паровоза уже тем, что показывает, насколько опасной бывает подмена сути механическим правилом.
Ну, конечно, манера все ненужно усложнять значительно лучше. Из-за чего возник сыр-бор в данном топике? Именно из-за слово «прилагательный». Был бы ответ проще: «Если нет зависимых слов, то ответ: ношеный». Что — такой ответ был бы неверным?
А от полученного ответа «Если у ПРИЛАГАТЕЛЬНОМ нет зависимых слов, то. » возникают ненужные вопросы типа «А вдруг это причастие?». Человек обращается к словарям http://www.gramota.ru/slovari/dic/?word=%ED%EE%F8%E5%ED%ED%FB%E9&all=x , находит там, что есть такое причастие «ношенный» и впадает в задумчивость. Ведь в словаре же нигде не сказано, что в чистом виде (без зависимых слов) причастие «ношенный» в природе не встречается. Он сидит и репу чешет.
Или вы думаете, что тут вопросы те задают, кто в этих нюансах разбирается? Им-то это нафига? Они и так знают, как писать.
А простых людей вы своими ответами только путаете.
Я уж не говорю про шедевр с «уверенны»!
«Это прилагательное, если нет зависимых слов, пишется два «н».»
Как говорится, «А вы уверенНы?» 🙂
>>>>Ну, конечно, манера все ненужно усложнять значительно лучше. Из-за чего возник сыр-бор в данном топике? Именно из-за слово «прилагательный». Был бы ответ проще: «Если нет зависимых слов, то ответ: ношеный». Что — такой ответ был бы неверным?
Вы меня спрашиваете, г-н хороший?
>>>>Был бы ответ проще: «Если нет зависимых слов, то ответ: ношеный». Что — такой ответ был бы неверным?
Не могу знать. Вы же не утруждаете себя объяснить почтеннейшей публике, какой
>>>>Был бы ответ проще: «Если нет зависимых слов, то ответ: ношеный». Что — такой ответ был бы неверным?
Не могу знать. Вы же не утруждаете себя объяснить почтеннейшей публике, какой смысл вкладываете в простые слова.
>>>>»Если у ПРИЛАГАТЕЛЬНОМ нет зависимых слов, то. » возникают ненужные вопросы типа «А вдруг это причастие?».
Правильно возникают. А у вас не возникнет аналогичного желания при виде бабушки с бородой? Жаль.
>>>>Или вы думаете, что тут вопросы те задают, кто в этих нюансах разбирается? Им-то это нафига? Они и так знают, как писать.
Правильно. Нечего народу голову грамматикой, его дело — за плуг держаться.
Нет, я понимаю, что без частей речи оно, конечно, проще, ну так обезьяны вообще жестами объясняются.
>> Нет, я понимаю, что без частей речи оно, конечно, проще, ну так обезьяны вообще жестами объясняются.
В данном случае без объяснений действительно проще.
Но можно, конечно, и объяснять. Но не так же?
А, например, так:
«Если нет зависимых слов, это прилагательное, пишется с одним «н». Если есть зависимые слова, это причастие, пишется с двумя «н».»
А то получилось — ни два, ни полтора.
Нихто, еще раз повторяю, Курицу яйцами не объясняют.
Запомнить можно всё. Даже превый миллион знаком числа пи.
Понятнее от этого смысл не станет.
>> Нихто, еще раз повторяю, Курицу яйцами не объясняют.
Запомнить можно всё. Даже превый миллион знаком числа пи.
Понятнее от этого смысл не станет.
Это Вы про ответ справки? 🙂
Так я и не понял, Вы за белых или за красных?
За краткий ответ без вдавания в подробности или за более развернутый?
Источник статьи: http://gramota.ru/forum/spravka/58037/
Как правильно пишется, ударение в слове «поношенные вещи»
Ассоциации к слову «вещий»
Ассоциации к слову «вещь»
Синонимы к словосочетанию «поношенные вещи»
Предложения со словосочетанием «поношенные вещи»
- Меня интересовало, где продаются поношенные вещи, есть ли какая-нибудь лавка, уже открытая в этот ранний час.
Цитаты из русской классики со словосочетанием «поношенные вещи»
- По стене, шкапами не занятой, висели лоскуты разных материй, пуками по цветам прибранных, тут же гусиное крыло, чтобы сметать с них пыль, мотки ниток, подметки и стельки новые и поношенные , содранные кожаные переплеты с книг и деревяшки для пуговиц — все это с надписями, иероглифами, заметками и вычислениями и все в таком порядке, что неусыпный хранитель этих сокровищ мог в одну минуту взять вещи , ему нужные, и знать, когда они поступили к нему в приход, сколько из них в расходе и затем в остатке.
Сочетаемость слова «поносить»
Сочетаемость слова «поношенный»
Сочетаемость слова «вещий»
Сочетаемость слова «вещь»
Значение слова «поносить»
ПОНОСИ́ТЬ 1 , —ношу́, —но́сишь; прич. страд. прош. поно́шенный, —шен, -а, -о; сов., перех. Некоторое время носить (в 1, 4 и 5 знач.). Поносить ребенка.
ПОНОСИ́ТЬ 2 , —ношу́, —но́сишь; несов., перех. Сильно ругать, оскорблять бранью. [Неизвестный бродяга] поносил начальство и подговаривал казаков бежать в области турецкого султана. Пушкин История Пугачева. (Малый академический словарь, МАС)
Значение слова «поношенный»
ПОНО́ШЕННЫЙ , —ая, —ое; —шен, -а, -о. 1. прич. страд. прош. от поносить 1 . (Малый академический словарь, МАС)
Значение слова «вещий»
ВЕ́ЩИЙ , —ая, —ее. Мудрый, проницательный, обладающий даром предвидения (устар.). (Малый академический словарь, МАС)
Значение слова «вещь»
ВЕЩЬ , -и, род. мн. —е́й, ж. 1. Всякий отдельный предмет (преимущественно бытового обихода, трудовой деятельности и т. п.). (Малый академический словарь, МАС)
Отправить комментарий
Дополнительно
Значение слова «поносить»
ПОНОСИ́ТЬ 1 , —ношу́, —но́сишь; прич. страд. прош. поно́шенный, —шен, -а, -о; сов., перех. Некоторое время носить (в 1, 4 и 5 знач.). Поносить ребенка.
ПОНОСИ́ТЬ 2 , —ношу́, —но́сишь; несов., перех. Сильно ругать, оскорблять бранью. [Неизвестный бродяга] поносил начальство и подговаривал казаков бежать в области турецкого султана. Пушкин История Пугачева.
Значение слова «поношенный»
ПОНО́ШЕННЫЙ , —ая, —ое; —шен, -а, -о. 1. прич. страд. прош. от поносить 1 .
Значение слова «вещий»
ВЕ́ЩИЙ , —ая, —ее. Мудрый, проницательный, обладающий даром предвидения (устар.).
Значение слова «вещь»
ВЕЩЬ , -и, род. мн. —е́й, ж. 1. Всякий отдельный предмет (преимущественно бытового обихода, трудовой деятельности и т. п.).
Предложения со словосочетанием «поношенные вещи»
Меня интересовало, где продаются поношенные вещи, есть ли какая-нибудь лавка, уже открытая в этот ранний час.
Кто обносился, тот наскоро латал одежду и обувь или менялся с товарищами на более тёплые, менее поношенные вещи…
Конечно, они могли купить поношенные вещи на рынке, но ни крестьяне, ни стрельцы не стали бы приобретать такую одежду, слишком уж дорогую и непрактичную.
Значение слова «неношеный»
НЕНО́ШЕНЫЙ, —ая, —ое. Разг. Не бывший в носке, новый; ненадеванный. Неношеное платье. Неношеная обувь.
Источник (печатная версия): Словарь русского языка: В 4-х т. / РАН, Ин-т лингвистич. исследований; Под ред. А. П. Евгеньевой. — 4-е изд., стер. — М.: Рус. яз.; Полиграфресурсы, 1999; (электронная версия): Фундаментальная электронная библиотека
нено́шеный
1. разг. такой, который не надевали, не носили; не бывший в носке; новый (об одежде, обуви и т. п.) ◆ Тали надела на себя крепдешиновое платье (почти неношеное), красную шерстяную кофту и красные туфли, привезённые из города. Фазиль Искандер, «Сандро из Чегема», (Книга 1), 1989 г. (цитата из НКРЯ)
Делаем Карту слов лучше вместе
Привет! Меня зовут Лампобот, я компьютерная программа, которая помогает делать Карту слов. Я отлично умею считать, но пока плохо понимаю, как устроен ваш мир. Помоги мне разобраться!
Спасибо! Я обязательно научусь отличать широко распространённые слова от узкоспециальных.
Насколько понятно значение слова менее (наречие):
Синонимы к слову «неношеный»
Предложения со словом «неношеный»
Отправить комментарий
Дополнительно
Предложения со словом «неношеный»
Не забудьте разобрать неношеную одежду, которая хранится под вашей кроватью или где-то ещё.
Исследование домашних хозяйств в двадцати странах 2018 года подтвердило, что 70 % среднего гардероба остаются неношеными.
А потом – что за старой корзиной, где лежали всякие ненужные лоскутки и неношеные мамины платья, мышки устроили себе смешное серое гнёздышко, теперь, правда, пустое.
Синонимы к слову «неношеный»
Карта слов и выражений русского языка
Онлайн-тезаурус с возможностью поиска ассоциаций, синонимов, контекстных связей и примеров предложений к словам и выражениям русского языка.
Справочная информация по склонению имён существительных и прилагательных, спряжению глаголов, а также морфемному строению слов.
Сайт оснащён мощной системой поиска с поддержкой русской морфологии.