Поиск ответа
| Вопрос № 287570 |
Добрый день! Поясните, пожалуйста, у вас на сайте проверка слова даёт два варианта написания слова: когда проверяешь слово блицтурнир даёт написание блицтурнир, когда набираешь блиц — «это часть сложных слов, пишется через дефис» и приводится пример блиц- турнир. Чему верить?
Ответ справочной службы русского языка
Главный редактор «Большого толкового словаря русского языка» С. А. Кузнецов настаивает на дефисном написании слов с первой частью блиц. Без его согласия мы не вправе вносить изменения в электронную версию.
Но общее правило: написание слов проверяется в первую очередь по орфографическому словарю. «Русский орфографический словарь» РАН дает: блицтурнир.
Добрый день! Прошу Вас объяснить, с чем связано расхождение данных, приведенных на Вашем сайте? Орфографический словарь блиц, -а, тв. -ем блиц. — первая часть сложных слов, пишется слитно Большой толковый словарь БЛИЦ, -а; м. [от нем. Blitz — молния] 1. Лампа-вспышка, используемая при фотографировании. 2. Шахматная партия, проводимая в течение короткого промежутка времени. Играть б. БЛИЦ- [от нем. Blitz — молниеносный] Первая часть сложных слов. Вносит зн.: очень короткий (по времени); молниеносный. Блиц- анкета, блиц- вопрос, блиц- интервью, блиц- конкурс, блиц- опрос, блиц- решение, блиц- турнир. 1. В Орфографическом словаре указывается, что БЛИЦ пишется слитно, а в Большом толковом словаре приводятся примеры, где БЛИЦ пишется через дефис. С чем связано данное разногласие? 2. Какое написание будет верным?
Ответ справочной службы русского языка
На нашем портале размещены электронные версии печатных словарей. Расхождение в словарных рекомендациях связано с неодинаковым подходом авторов словарей к проблеме слитного/дефисного написания первых частей сложных слов. Авторы «Большого толкового словаря» считают оправданным дефисное написание слов с первой частью блиц. В подобных случаях мы советуем ориентироваться на рекомендации орфографического словаря, ведь именно орфографический словарь устанавливает нормативное написание. Еще в 1961 г. А. Б. Шапиро писал: «Нужно твердо помнить, что за справками орфографического характера следует обращаться только к орфографическому словарю» .
Здравствуйте! При проверке слова «блиц * опрос» «Грамота» выдает слитное написание, но, введя для проверки слова «блиц», пишет, что образует сложное слово с последующим и что писать нужно через дефис (http://gramota.ru/slovari/dic/?lop=x&bts=x&zar=x&ag=x&ab=x&sin=x&lv=x&az=x&pe=x&word=%E1%EB%E8%F6). Так какой же вариант правильный? И исправьте, пожалуйста, двоякость в словаре.
Ответ справочной службы русского языка
«Русский орфографический словарь» рекомендует слитное написание (мы согласны с такой рекомендацией). Дефис после блиц- . рекомендует ставить «Большой толковый словарь».
Уважаемая Грамота.Ру!
Странным образом на мои последние вопросов пять-десять ответа не было. Некоторые из вопросов отправлены были неоднократно.
Можно было подумать, что ваш портал перестал консультировать граждан (и «в первую очередь, работников СМИ») в вопросах русского языка. Однако видно, что лента вопросов-ответов ведется. И на вопросы уровня «мама мыла раму» ответы регулярно даются. Особенно интересны консультации по вопросам, ответ на которые можно получить, элементарно воспользовавшись поиском «Проверка слова». Вот хотя бы последний вопрос в ленте, что перед глазами: «Как правильно — растаможивать или растамаживать?». Вопрос для вашего сайта риторический.
Попробую задать еще один вопрос из этого же разряда. Почему, набрав в «Проверке слова» «блиц», мы видим такие расхождения в правилах написания этой части слова — в разных словарях? В частности: «блицтурнир» и » блиц- турнир», «блицинтервью» и » блиц- интервью»?
Ссылка
http://www.gramota.ru/slovari/dic/?lop=x&bts=x&zar=x&ag=x&ab=x&sin=x&lv=x&az=x&pe=x&word=%E1%EB%E8%F6
Спасибо.
Ответ справочной службы русского языка
Первую часть сложных слов блиц. нужно писать слитно с последующей частью слова. Мы внесем изменения в словарную базу после согласования с автором словаря.
здравствуйте. объясните,пожалуйста, почему блицопрос, блицинтервью надо писать слитно? какое правило тут действует? в словаре «слитно или раздельно» (б.з.букчина, л.п. калакуцкая, москва, изд-во «русский язык», 1998 г.) блицопрос пишется слитно, а блиц- анализ, блиц- анкета через дефис. это что, исключения? и как эти слова надо писать? спасибо.
Ответ справочной службы русского языка
Наиболее полный и современный «Русский орфографический словарь» РАН рекомендует первую часть сложных слов блиц. всегда писать слитно, без исключений.
Как правильно употреблять в газетной практике слова, в состав которых входит слово «блиц»: к примеру, блиц- опрос, блиц- интервью или же необходимо писать слитно блицопрос, блицинтервью?
Ответ справочной службы русского языка
Первая часть сложных слов _блиц. _ пишется слитно: _блицопрос, блицинтервью_.
Источник статьи: http://www.gramota.tv/spravka/buro/search-answer?s=%D0%91%D0%BB%D0%B8%D1%86-
блицтурнир
Слитно или раздельно? Орфографический словарь-справочник. — М.: Русский язык . Б. З. Букчина, Л. П. Какалуцкая . 1998 .
Смотреть что такое «блицтурнир» в других словарях:
БЛИЦТУРНИР — [нем. Blizturnier букв. молниеносный турнир] спорт. соревнование, проводимое в ускоренное по сравнению с обычным время. Словарь иностранных слов. Комлев Н.Г., 2006. блицтурнир (нем. blitzturnier букв. молниеносный турнир) спортивное соревнование … Словарь иностранных слов русского языка
БЛИЦТУРНИР — БЛИЦТУРНИР, шахматное соревнование с укороченным контролем времени (как правило, по 5 мин на партию каждому сопернику). Победителями крупных соревнований по блицу, как правило, становились чемпионы мира: Э. Ласкер, Х.Р. Капабланка, М.Н. Таль, Р.… … Современная энциклопедия
БЛИЦТУРНИР — шахматное соревнование с укороченным контролем времени (как правило, по 5 мин на партию каждому сопернику) … Большой Энциклопедический словарь
БЛИЦТУРНИР — БЛИЦТУРНИР, шахматное или шашечное соревнование с укороченным контролем времени (как правило, по 5 мин на партию каждому сопернику) … Энциклопедический словарь
блицтурнир — сущ., кол во синонимов: 1 • турнир (10) Словарь синонимов ASIS. В.Н. Тришин. 2013 … Словарь синонимов
Блицтурнир — БЛИЦТУРНИР, шахматное соревнование с укороченным контролем времени (как правило, по 5 мин на партию каждому сопернику). Победителями крупных соревнований по блицу, как правило, становились чемпионы мира: Э. Ласкер, Х.Р. Капабланка, М.Н. Таль, Р.… … Иллюстрированный энциклопедический словарь
блицтурнир — м. Спортивное обычно шахматное соревнование, проводимое в укороченное по сравнению с обычным время. Толковый словарь Ефремовой. Т. Ф. Ефремова. 2000 … Современный толковый словарь русского языка Ефремовой
блицтурнир — блицтурнир, блицтурниры, блицтурнира, блицтурниров, блицтурниру, блицтурнирам, блицтурнир, блицтурниры, блицтурниром, блицтурнирами, блицтурнире, блицтурнирах (Источник: «Полная акцентуированная парадигма по А. А. Зализняку») … Формы слов
блицтурнир — блицтурн ир, а … Русский орфографический словарь
блицтурнир — (2 м); мн. блицтурни/ры, Р. блицтурни/ров … Орфографический словарь русского языка
Источник статьи: http://dic.academic.ru/dic.nsf/rus_orthography/7018/%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D1%86%D1%82%D1%83%D1%80%D0%BD%D0%B8%D1%80
ГРАМОТА.РУ
fililog » 12 авг 2014, 20:00
Орфографический словарь
блиц, -а, тв. -ем
блиц. — первая часть сложных слов, пишется слитно
БЛИЦ, -а; м. [от нем. Blitz — молния]1. Лампа-вспышка, используемая при фотографировании.
2. Шахматная партия, проводимая в течение короткого промежутка времени. Играть б.
БЛИЦ- [от нем. Blitz — молниеносный] Первая часть сложных слов. Вносит зн.:
очень короткий (по времени); молниеносный. Блиц-анкета, блиц-вопрос, блиц-интервью, блиц-конкурс, блиц-опрос, блиц-решение, блиц-турнир.
Как-то странно. То есть возможны оба написания: блиц-опрос и блицопрос?
Re: Блиц*
dmartyan » 13 авг 2014, 11:58
Лопатин решил слитно, а БТС дает старую норму.
Таких примеров много, к сожалению
Re: Блиц*
Aleks » 13 авг 2014, 12:02
Re: Блиц*
Лисавета » 13 авг 2014, 12:29
блицопрос
Слитно или раздельно? Орфографический словарь-справочник. — М.: Русский язык. Б. З. Букчина, Л. П. Какалуцкая. 1998.
См. также в других словарях:
блицопрос — экспресс опрос Словарь русских синонимов. блицопрос сущ., кол во синонимов: 2 • опрос (19) • … Словарь синонимов
блицопрос — блицопр ос, а … Русский орфографический словарь
блицопрос — блицопро/с, а … Слитно. Раздельно. Через дефис.
Я ужасно безграмотная (написала бы через дефис, в словарь бы и не подумала смотреть, потому что до сего момента у меня и вопроса такого не возникало) 🙁
Ааа!
Re: Блиц*
ne znatok » 13 авг 2014, 13:37
Ой, как интересно! Администрация выделила для замечаний к словарям отдельный подфорум.
Я не заметила: кто-то об этом попросил? или это идея пришла к нам с самого верху? : )
В любом случае, поздравляю здешних участников. Сама-то я в словарях не очень, прямо скажем, хорошо разбираюсь, но радостно за других.
Re: Блиц*
Эмилия » 13 авг 2014, 13:54
Re: Блиц*
slava1947 » 13 авг 2014, 16:41
НЕ ВЕРЮ
Re: Блиц*
Хелена » 13 авг 2014, 16:51
Заинтересовали. Пошла смотреть в орфографический Розенталя (правда, 2007 года издания).
Там тоже блицтурнир слитно.
Re: Блиц*
Эмилия » 13 авг 2014, 18:13
НЕ ВЕРЮ
Re: Блиц*
Лисавета » 13 авг 2014, 22:27
Re: Блиц*
Марго » 13 авг 2014, 22:39
Re: Блиц*
Эмилия » 13 авг 2014, 22:47
Re: Блиц*
Лисавета » 13 авг 2014, 23:04
Re: Блиц*
Хелена » 14 авг 2014, 09:58
Re: Блиц*
slava1947 » 14 авг 2014, 10:23
И какое же объяснение Вы сумели там найти?
Re: Блиц*
Марго » 14 авг 2014, 11:13
Я бы сказала еще так: в наше время, когда только ленивый не пытается создавать собственные правила, а также давать объяснения правилам чужим, на первое место, безусловно, выходит авторитет создающих и объясняющих. Если кому-то известны авторы предложенного объяснения Е.В. Бешенкова, О.Е. Иванова и они для них действительно авторитетны, то тогда им стоит к мнениям прислушаться. Мне обе эти фамилии не говорят ничего, потому и объяснение искать не особенно старалась, а с ходу не нашла.
Хотя, конечно, посмотреть любопытно, потому, если кто-то его отыскал (конкретно по поводу «блиц-«), большая просьба процитировать, чтобы не рыться в поисках «района 86 страницы». Заранее спасибо.
Re: Блиц*
Aleks » 14 авг 2014, 11:23
Re: Блиц*
Марго » 14 авг 2014, 13:20
Выходит, слитное написание с «блиц» — это исключение из исключения? Неубедительно.
Кстати, а из каких двух самостоятельных существительных состоит слово «ялбот»? Ну ладно еще «шлюп», но «ял».
Re: Блиц*
Лисавета » 14 авг 2014, 14:29
Re: Блиц*
Марго » 14 авг 2014, 19:07
Re: Блиц*
fililog » 14 авг 2014, 19:44
Re: Блиц*
Марго » 14 авг 2014, 19:55
Re: Блиц*
Эмилия » 22 авг 2014, 00:54
Е.В.Бешенкова и О.Е.Иванова — члены Орфографической комиссии при ИРЯ РАН. Вторая из них — соавтор Правил 2006 года и автор и редактор РОСа. Их книга и статьи размещены на официальном сайте Орфографической комиссии РАН.
Надо сказать, что очень многое из их предложений сегодня довольно необычны, так как они идут не по тем привычным принципам, на которых основывается Розенталь. Но в целом ряде случаев подход интересен, так что я бы советовала к ним обращаться. Но можно не соглашаться, это не Правила, а идея подхода.
Re: Блиц*
Марго » 22 авг 2014, 06:31
Самое главное, чтобы эти множащиеся сегодня как грибы после дождя «идеи подхода» не вбрасывались в народ даже как намеки на новые правила . При той ужасающей безграмотности населения, которую мы сегодня наблюдаем, раскачивать еще более эту лодку просто катастрофично. Нужна именно твердая опора на истинные правила. Разумеется, доработанные (и дорабатываемые) в соответствии с изменяющимися реалиями («язык — живой организм», что уже в зубах навязло, но что со счетов не сбросишь). И пусть мне кто-нибудь объяснит, чем устарели Розенталь с его последователями вот в этом деле. А заодно и зачем издавать вариативную справочную литературу (пример с «блицем» перед глазами), в которой невозможно разобраться.
Понимаю, что новым лингвистам тоже хочется сказать какое-то свое слово, потому они и выступают с «необычными предложениями», только надо помнить о конечной цели подобных преобразований. И если эта цель не сохранение русского языка и конкретно не грамотность русскоговорящего народа, то что? Уверена, что метаться между новшествами, которые предлагают Иванова, Бешенкова и многие другие, народ не должен. И не его дело выбирать, чьей позиции следовать. Ему как раз нужны правила и Розенталь. А поговорить на языковом форуме об этих «идеях», конечно, не грех, — но, опять же, не принимая их за руководство к действию.
Re: Блиц*
Элси Р. » 19 ноя 2014, 07:09
группа «Телевизор» и примкнувший к ним Степан Нихто
Re: Блиц*
Элси Р. » 19 ноя 2014, 07:13
группа «Телевизор» и примкнувший к ним Степан Нихто
Re: Блиц*
Элси Р. » 19 ноя 2014, 07:16
группа «Телевизор» и примкнувший к ним Степан Нихто
Re: Блиц*
Элси Р. » 19 ноя 2014, 07:19
Марго писал(а): Самое главное, чтобы эти множащиеся сегодня как грибы после дождя «идеи подхода» не вбрасывались в народ даже как намеки на новые правила . При той ужасающей безграмотности населения, которую мы сегодня наблюдаем, раскачивать еще более эту лодку просто катастрофично. Нужна именно твердая опора на истинные правила. Разумеется, доработанные (и дорабатываемые) в соответствии с изменяющимися реалиями («язык — живой организм», что уже в зубах навязло, но что со счетов не сбросишь). И пусть мне кто-нибудь объяснит, чем устарели Розенталь с его последователями вот в этом деле. А заодно и зачем издавать вариативную справочную литературу (пример с «блицем» перед глазами), в которой невозможно разобраться.
Понимаю, что новым лингвистам тоже хочется сказать какое-то свое слово, потому они и выступают с «необычными предложениями», только надо помнить о конечной цели подобных преобразований. И если эта цель не сохранение русского языка и конкретно не грамотность русскоговорящего народа, то что? Уверена, что метаться между новшествами, которые предлагают Иванова, Бешенкова и многие другие, народ не должен. И не его дело выбирать, чьей позиции следовать. Ему как раз нужны правила и Розенталь. А поговорить на языковом форуме об этих «идеях», конечно, не грех, — но, опять же, не принимая их за руководство к действию.
группа «Телевизор» и примкнувший к ним Степан Нихто
Источник статьи: http://newforum.gramota.ru/viewtopic.php?p=268745