Есть сомнения в подлинности? Самый правильный образец запроса на проверку больничного листа
С 1 июля 2011 года действует актуальный образец больничного листа. Документы, выданные на старых бланках с этого времени, считаются недействительными. В медицинских учреждениях на сегодняшний день используются новые бланки для заполнения. Их намного сложнее подделать, но все же это возможно. Вследствие чего возникают вопросы о подлинности больничного.
Дорогие читатели! Наши статьи рассказывают о типовых способах решения юридических вопросов, но каждый случай носит уникальный характер.
Если вы хотите узнать, как решить именно Вашу проблему — обращайтесь в форму онлайн-консультанта справа или звоните по телефону +7 (499) 938-59-45 . Это быстро и бесплатно !
Для чего производится проверка?
Сегодня в интернете можно найти много компаний, предлагающих приобрести поддельный больничный.
Распространены 2 схемы подделки документа:
- заполнение листа на поддельном бланке;
- оформление листа нетрудоспособности на настоящем бланке сотрудником медучреждения без официальных оснований для этого.
В обоих случаях нарушается законодательство и правонарушителю грозит привлечение к ответственности по ч.3 ст. 327 Уголовного Кодекса РФ.
За совершение преступления грозит следующее наказание:
- денежный штраф – до 80 000 руб.;
- обязательные работы – 480 часов;
- исправительные работы – до 2 лет;
- арест – до 6 месяцев
Причины, при которых необходимо подтверждения факта заболевания
Проверка больничного листа необходима в тех случаях, когда у работодателя есть веские причины сомневаться в болезни своего сотрудника. Также натолкнуть на необходимость проверки больничного листа может несоответствие внешнего вида документа.
Проверять документ необходимо, если:
- На бланке нет логотипа Фонда социального страхования Российской Федерации.
- Документ не содержит защитных волокон розового, синего и светло-зеленого цвета.
- Качество бумаги бланка не соответствует легитимному образцу – на ощупь материал должен быть схож с тем, на котором печатаются денежные купюры.
- Ячейки для заполнения окрашены в белый цвет – на подлинном бланке они слегка желтые.
- Есть сомнения в правильности заполнения, допущены грубые нарушения в заполнении, особенно в разделе «Заполняется врачом медицинской организации»:
- не указан период лечения, указаны неправильные названия медицинских учреждений;
- указаны имена и фамилии врачей, которые не работают в организации;
- не соответствует печать и название организации, выдающей больничный лист.
Подобные ошибки допускаются при изготовлении дешевых подделок. В последнее время все чаще подделывают больничные листы более качественно и оценивать действительность больничного листа лучше не просто визуально, а с запросами в соответствующие службы.
На ком лежит ответственность за составление?
Проверяются больничные листы работодателем либо уполномоченным ним лицом. Запросы о действительности лучше подавать в письменном виде на фирменном бланке предприятия.
Недостатком такого способа является длительность получения ответа либо неполучения в связи с тем, что состояние здоровья больного работника и гражданина РФ составляет врачебную тайну в соответствии с ч. 1 ст. 13 ФЗ от 21.11.2011 № 323-ФЗ «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации». Чтобы не получить отказ, работодателю важно знать как и куда отправлять запрос на проверку больничного листа.
Куда отправлять документ?
Проверить подлинность больничного листа можно несколькими способами, каждый из них имеет свои преимущества и недостатки:
- На сайте www.fss.ru: для проверки листа необходимо перейти в меню «Недействительные бланки листов нетрудоспособности», которое находится в «Информация для работодателей (формы отчетности, бланки)» и ввести номер документа.
Таким образом можно узнать числится ли бланк в базе потерянных либо утраченных. Недостатком такого способа является то, что номер бланка может быть вбит ошибочно, а также то, что его реквизиты еще не вбиты в базу – обновление базы происходит 1 раз в месяц.
Запрос в медицинскую организацию, которой выдан документ. Для этого можно связаться с больницей по телефону и узнать интересующую информацию о степени тяжести производственной травмы или о факте заболевания либо направить письменный запрос.
Недостатком такого способа в первую очередь является возможность получения отказа в соответствии с законом «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации». Также ответ на письменный запрос может занять некоторое время.
Как запросить подтверждение о состоянии больного?
Подавать запрос на экспертизу листа нетрудоспособности лучшего всего в письменном виде на фирменном бланке предприятия с указанием даты составления запроса, подписью руководителя с расшифровкой и мокрой печатью организацией, делающей запрос.
О том, как правильно написать запрос, можно узнать в этой статье.
В поликлинике
Запрос на проверку подлинности больничного листа в поликлинику о факте заболевания составляется в свободной форме.
Однако для получения достоверного ответа следует указать следующие данные: наименование медицинской организации, которая выдала документ, его номер, данные о сотруднике, которого проверяют, реквизиты компании, которая делает запрос, дату составления обращения, подпись и печать заявителя.
Составляется запрос обычно в такой форме:
«Просим подтвердить выдачу больничного листа работнику __________________(указывается название организации, где работает сотрудник, его полное имя и фамилия) № ___________________(12-значный номер больничного) на период с _____ по ______ (период).»
В ФСС
Отправляется запрос в отделение ФСС, в котором зарегистрирована компания работодателя. В этом случае запрос обязательно делается на бланке предприятия. Текст запроса практически такой же, как и в поликлинику.
К тексту можно добавить вопрос о правомерности начисления компенсации за время пребывания сотрудником на больничном, а также приложить документ, который необходимо проверить. При предоставлении в Фонд социального страхования оригинала листа нетрудоспособности этот факт указывается в запросе.
В больнице
Запрос в больницу о состоянии здоровья больного работника составляется таким же образом, как и в поликлинику. К заявлению можно приложить копию больничного листа.
Какой ждать ответ?
Если документ признается поддельным от ответчика необходимо требовать официальный письменный ответ. В такой способ работодатель обезопасит себя от последствий недостоверного ответа.
Заключение
При сомнении в подлинности больничного листа работодателю необходимо в кратчайший срок сделать запрос в соответствующие организации для подтверждения правомерности начисления пособия по временной нетрудоспособности работника. Очень важно получить официальный ответ в письменной форме. Принимая больничный лист без запроса о его подлинности, работодатель берет на себя ответственность за выплату пособия по нему на себя.
Не нашли ответа на свой вопрос? Узнайте, как решить именно Вашу проблему — позвоните прямо сейчас:
+7 (499) 938-59-45 Это быстро и бесплатно !
Источник статьи: http://101million.com/dokumenty/pisma/zapros/o-podlinnosti-bolnichnogo-lista.html
Запрос в поликлинику о факте заболевания и больничном
#1 Oda Oda —>
все персональные данные работника следует получать у него самого.Если персональные данные работнка возможно получить только у третьей строны, то работник должен быть уведомлен об этом заранее и от него должно быть получено письменное согласие.
#2 Carolus Carolus —>
Oda
По-хорошему, поликлиника не вправе отвечать — врачебная тайна. Недавно одна московская больница устно по телефону всё подтвердила, а в ответ на адвокатский запрос написала «не могём сказать, только по запросу суда, прокуратуры, милиции». Тьфу, а ответ-то для суда и требовался, судья велела адвокату самостоятельно собирать доказательства до тех пор, пока не выявятся явные препятствия (=условие для помощи со стороны суда).
Правда, в поликлиниках про закон не всегда знают. Если они ответят работодателю, то потом над заведующей поликлиникой можно здорово поизмываться, вплоть до обращения в правоохранительные органы.
#3 Galov Galov —>
#4 Carolus Carolus —>
Информация о факте обращения за медицинской помощью, состоянии здоровья гражданина, диагнозе его заболевания и иные сведения, полученные при его обследовании и лечении, составляют врачебную тайну.
Вопросы есть? Или, по-Вашему, врачебная тайна, которая стала известна работодателю, с этого момента юридический статус врачебной тайны теряет?
По моей практике, достаточно уведомления в адрес заведующей поликлиникой о недопустимости нарушения ст. 61 Основ в ответах на запросы работодаталей, чтобы поликлиника без дополнительной «мотивации» ничего работодателю по существу вопроса не отвечала.
работник уже не может ссылаться на врачебную тайну
#5 Oda Oda —>
работник уже не может ссылаться на врачебную тайну.
то потом над заведующей поликлиникой можно здорово поизмываться
Сообщение отредактировал Oda: 18 September 2009 — 13:56
#6 Galov Galov —>
#7 Oda Oda —>
Если бы работник лечился, не получая листка нетрудоспособности и выполняя свою трудовую функцию, тогда работодатель не вправе запрашивать подобные сведения.
Сообщение отредактировал Oda: 18 September 2009 — 14:11
#8 Carolus Carolus —>
А ничего, что лицо само раскрыло факт обращения, предоставив листок нетрудоспособности?
А ничего, что закон по этому поводу ничего не говорит? И вообще, в момент обращения РД в ЛУ есть только два субъекта отношений, и работника среди них нет. Откуда ЛУ заведомо знает о факте раскрытия со стороны самого гражданина. Хотя, повторяюсь, даже если гражданин будет сообщать о факте моего лечения в СМИ, то на статус врачебной тайны этот факт не окажет никакого влияния. Для примера попробуйте обратиться с запросом о факте обращения в больницу любого лица из хроники происшествий по ТВ. Угадайте, что получите в ответ?
Если бы работник лечился, не получая листка нетрудоспособности и выполняя свою трудовую функцию, тогда работодатель не вправе запрашивать подобные сведения.
Тут суть вопроса зиждется не на правилах работы с персональными данными, а на правилах работы с врачебной тайоной. Поэтому суть не в том, вправе ли работодатель обращаться, а в том, что лечебное учреждение не вправе давать ответ по существу обращения.
Вопрос в другом- имеет ли право работодательделать делать подобные запросы без моего письменного разрешения, как того требует ст 86 ТК?
#9 Лысый Лысый —>
Если они ответят работодателю, то потом над заведующей поликлиникой можно здорово поизмываться, вплоть до обращения в правоохранительные органы.
Приведите хоть один прецедент, кггда мед. учреждение наказали и главное кто наказал и чем.
Просто нам приходят ответы с мед. учреждений примерно процентов 80, остальные молчат или посылают в сад.
И даже не слышал, чтобы что-то кому-то за данные ответы было.
По моей практике, достаточно уведомления в адрес заведующей поликлиникой о недопустимости нарушения ст. 61 Основ в ответах на запросы работодаталей, чтобы поликлиника без дополнительной «мотивации» ничего работодателю по существу вопроса не отвечала.
Т.е. вы с начало берете листок нетрудоспособности, а потом пишите о недопустимости разглашения этого факта, или делаете себе поддельный больняк, а потом требуете не отвечать на запросы.
Тем более схема простая, когда у человека больняк в порядке и на это приходит ответ, то он даже знать не будет, что РБ интересовался по этому поводу. Если пришел ответ, что он поддельный, то РБ просто идет в милицию, а там уже совсем другие расклады.
Вопрос в другом- имеет ли право работодательделать делать подобные запросы без моего письменного разрешения, как того требует ст 86 ТК?
Неважно с какой целью — проверка или не проверка, он делает это без моего разрешения..
#10 Oda Oda —>
Поэтому суть не в том, вправе ли работодатель обращаться,
Почему суть не в этом??
По ТК как раз суть в этом!
Меня, как работника, интересует только почему запрос обо мне, делается без моего ведома.
Между ЛУ и РД отношения меня не волнуют..
А Вам не всё равно, если ответ он не вправе получить?
#11 Carolus Carolus —>
#12 Лысый Лысый —>
#13 Carolus Carolus —>
Приведите хоть один прецедент, кггда мед. учреждение наказали и главное кто наказал и чем.
Примеров не приведу, т.к. пока обходился только угрозами привлечения к ответственности. При необходимости берусь довести дело до дисциплинарной ответственности руководителя ЛУ и, возможно, до судебного решения в пользу лица, чьи права нарушены. Что до уголовной ответственности, то скорее всего, в ВУД откажут, я бы смог обжаловать отказ и довести дело до ВУД. На этом этапе вопрос скорее всего заглохнет. Однако Вы сами знаете, что сам факт ВУД для должностного лица и для организации, в которой он работает, равносильно наказанию. Знаете, небось, что такое лайт-давление со стороны п/о органов? Когда возбуждается уголовное дело без особых перспектив закончиться обвинительным заключением и передачей дела в суд. Почему-то многие такого расклада не любят, хотя вроде как шансы дойти до приговора ничтожны.
Просто нам приходят ответы с мед. учреждений примерно процентов 80, остальные молчат или посылают в сад.
И даже не слышал, чтобы что-то кому-то за данные ответы было.
А кто-нибудь жаловался? Я вот нашу поликлинику пугаю прокуратурой со студенческой скамьи. Очень нравится
Т.е. вы с начало берете листок нетрудоспособности, а потом пишите о недопустимости разглашения этого факта, или делаете себе поддельный больняк, а потом требуете не отвечать на запросы.
Не-а. Такие вещи рекомендуется делать превентивно. Для острастки. Ибо в поликлиниках, не поругавшись и не пожаловавшись наверх, человеческого отношения не получить.
Тем более схема простая, когда у человека больняк в порядке и на это приходит ответ, то он даже знать не будет, что РБ интересовался по этому поводу.
Умный работник всегда имеет инсайд в отделе кадров. Когда умных работников много — получается профсоюз.
Угу, моё мнение — тоже может. Просто потому что может. И поколотить нерадивого работника тоже может. Есть примеры. Просто в силу того, что действие, запрещённое законом, вполне физически реализуемо. И даже нередко можно уйти от декларированной ответственности. Тут соль в слове «может» — может физически или по закону?!
по мне так информация о подлинности листка нетрудоспособности не относится к персональным данным работника. И вообще это ни какие не данные
персональные данные — любая информация, относящаяся к определенному или определяемому на основании такой информации физическому лицу (субъекту персональных данных), в том числе его фамилия, имя, отчество, год, месяц, дата и место рождения, адрес, семейное, социальное, имущественное положение, образование, профессия, доходы, другая информация.
Источник статьи: http://forum.yurclub.ru/index.php?showtopic=241206